对话尹烨1：与孩子聊一聊生命的本质与意义 | 此念手记
▲「此念」创始人毛思翩对话尹烨
导读
你曾经有没有感受过入定一样的状态，可能是听到音钵的声音，闻到心仪的芬香，或是体验到无与伦比舒适的SPA，那是一种大脑身体都无比放松的状态。
但真正厉害的人，不需要别人的帮助，自己通过冥想、书法、乐器就能进入到这样一种入定的状态，如果每天都有一个时候处在这个状态，那身心状态一定是非常健康的。
和这样一位状态通透的人聊天，有助于我们对这个世界各种不确定性保持开放的同时，感受到对生命多样性的敬畏，随之被感染到身心自如的状态。
尹烨就保持着这样的一种状态，他作为生物学家与生命科学科普者被大家熟知，以精辟又通俗易懂的语言解读当下关于基因和遗传学的热门话题。
此次「此念」创始人毛思翩与尹烨从生命科学的角度聊一聊关于教育与成长。
文末有尹烨「签名书」福利~
cinian
▲点击观看《生命·成长》第二季尹烨精华片
尹烨
华大基因CEO
传播生命科学科普大V
在Nature、Science等国际学术期刊
发表论文40余篇
开设《天方烨谈》电台节目
“尹哥聊基因”公众号
讲述大众“听得懂的生命科学”
采 访 手 记
01
人文和自然科学
这两个学科在山顶上是在一起的
尹烨：认识世界的本源，心和物的关系很重要，唯物和唯心天然应该是统一的，这是一个非常重要的点。当然人类还喜欢另外一个视角，就是善和恶，所以在辩论比赛里基本议题不是辨心和物，就是辨善和恶，不管是国辨还是奇葩说讨论的还是那些。
回到一个基本点，一个孩子怎么有一个正确的世界观。我理解正确的世界观并不是统一的标准，统一的标准恰恰是不正确的世界观，人天然就多样性，不可能要求所有人都信一个宗教或不信宗教，这可能都是不对的。
能不能和自然界取得一种自洽，一种平和状态。如果能实现这一点，不可能靠学习数学。实际上很多大师到晚期都开始转向宗教，但他不是简单地去信这个宗教，他更多的是喜欢这种宗教性。什么叫宗教性？其实无神论的神是谁？无神论的神就是科学。科学是在不断进步的，在这一刻简单地相信已知的科学，不是一种迷信吗？
如果每个人都能找到自己喜欢的信仰，他必须有人文学科的浇灌，光学理，学到最后就学愚了。因为已知圈越大，未知圈更大，知道的越多，不知道的就更多。越学越多，直到最后觉得什么都不知道。人类已知的东西看完了，未知的东西你害怕，人智是有穷尽的，我们的生命是有尽头的。对这个世界应该有足够的贡献，对这个世界应该觉得是很美好的。这个时候就一定要升维，不能还是在那一个频道上去学。
一定要往上攀登得更高，用人文科学去弥补在自然科学中无法得到的一些答案或承认一些东西，比如量子力学，测不准原理就是测不准，测不准本身就是原理，如果能认识到这一点就平和了。其实人文和自然科学，这两个学科在山顶上是在一起的，在山底下才打，段位越高越明白，好像你要的那个东西就在这，这是个很有意思的事情。
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02
让自己变得越来越谦卑
尹烨：现在大家都知道人工智能，我一直反对这个词，为什么人工就很智能呢？老子说“道”，这个道不是最高的智能吗？老子当然没有今天的科学水平这么高，但是他的哲学水平不比今天任何一个人低。
老子意识到上天之上一定有个规律，这个规律是可以被发现的。不说什么时候能发现到穷尽，但毕竟更接近，后来的牛顿、爱因斯坦、霍金都是在沿着这个方向去努力的。
爱因斯坦说宇宙最玄妙之处，是宇宙居然可以被认识。至少他们在形而上，哲学层面上离大家非常近。从生命科学角度，我们必须承认生物多样性，即使今天在已知社会中人类拥有最高智能，也不能把人类定义成拥有至高无上的权力。
《海王》里有一幕，有一天来了场巨大的海啸，把什么东西都扔上来了，所有人类的军舰以及多年往海里扔的垃圾一次性还给人类。你有想过鲸鱼怎么想吗？你吃大闸蟹的时候有想过大闸蟹的妈妈怎么想？我们似乎都不觉得这是个问题。
其实我们对自然界的索取应该有一个度，不是说不能索取。从食物链的角度，弱肉强食是一种规则，但人类既然在某种程度可以改变规则甚至定义规则，为什么不去可持续发展。
从生命科学角度，没有任何一种生命的存在是没有意义的，它都扮演了你知道或不知道生命圈的一个重要作用。地球之王我一直说是微生物，而不是人；多细胞生物之王是昆虫，也不是人。
我们人类和他们比太简单了，这个地球上没有人，我相信地球会更加繁荣，这个地球如果没有蜜蜂，传粉怎么办？如果没有蚯蚓，垃圾分解怎么办？这个地球如果没有牛、猪、羊，我们吃啥？
学生们是让自己最后变得越来越谦卑，即使今天我到一个雨林去探险，不小心遇到一些猛兽把我吃掉，也应该以一种平和的心态去想这些问题。相当于古代高僧真去喂鹰了，就如见如来了。要明白你不过就是万千生物中非常平等，甚至是渺小和卑微的一个物种。惟有这么想才会有敬畏，没有敬畏才是最可怕的。
1978年第一个试管婴儿诞生，所有人都在骂，颠覆了很多的法则。我们已经忘了，我们为植物授粉已经几千年了，你可以肆意颠覆别人的法则，而别人不能颠覆你的法则。这是人类认知的一个阶段，这个阶段还会持续很长时间。
但我希望大家能够明白各种各样的规则本来不是人类定义的，它本来就是有一套规则的。在一定范围里它可以忍，相当于价格可围绕价值在一定范围内波动，但是波动大了它会摧毁性地报复。经济危机、生态危机都是我们看得见的，很大程度上是我们自己作出来的。
03
自我意识不那么强
反而会很幸福
尹烨：自我意识，人之所以为人的自我意识。差不多是人性和人文之间的一个东西。生命知道什么是有生命什么是没生命，这是生命。对于人类本身的自我意识，目前还看不见，至少在今天我还看不见。我看见的更多的是程序，是算法。
所有的科技是已知的，但是未知的科技今天依然还需要人。未来有一天科技发展到某一个阶段，比如说脑机结合，至少可以轻松调出目前已知的知识，但我相信还是不一样，因为知道和理解还是不一样。
最近看到一段山本耀司的话觉得很重要：“自己这个东西其实是看不见的，只有遇到很强的东西把它撞回来，你才知道你的边界在哪。”不是和每个人聊天都能聊到脑洞大开，你遇到比你强或在另一方面与你互补的人，你才知道自己在哪。
所以不是从你的里面跳出来另一个你，而是你遇到了另一个在某一方向可以碾压你的，你才知道自我意识。相当于一个县城里面打出来的冠军，真的到国际大赛上一比才知道，这个成绩连参选的资格都没有，才明白原来这是我的边界。
我是谁、我从哪来，我到哪去。绝大部分人最终都没法在这三个问题上达成一个终极的统一。所以人一般所感受到的自己其实是来自别人的描述，比如我是什么星座、什么血型，稍微科学点知道基因，这是我们自己能清楚的。
从孩子的角度我能看见完全不一样的东西，我们家丫头刚画了一个“我的爸爸”，画爸爸的颜色，她给我画了一个红色，觉得爸爸很温暖，又画了一个蓝色，说爸爸喜欢穿蓝色，是她看见的。
后来她说我的爸爸像老虎一样威风，像大象一样强壮，像小花一样美丽，又像太阳一样温暖，我就很不明白。她用了很多很有意思的词在描绘你，所以与其说自我意识是什么，倒不如说你对别人能做什么。
如果能把自己定义成一个可以给别人正能量的人，这就是一个最好的诠释，还有可以平和放松地对任何事情。我前天在三亚，主办方犯了一个非常低级的错误，把我的房间订晚了一天，我半夜三点到没地方住，五公里内的酒店全满。我当然有两个选择，发火、打闹、拿电话把别人都叫起来，让他们把房间腾出来；或安于现状，就这样点背，谁没个万一，包里有书开始看书。
我带了三本书，都看完了，把它们写成书评，静静地等早上谁退房赶紧腾出一间房。没有打电话，只是发了个微信。后来主办方负责这个的小丫头上来诚惶诚恐。后来她给我写了一封信，说已经准备好被骂，然后你用很温暖的手握着我的手说没关系。这对她来讲是一种救赎，对我来讲也是救赎。
你有那么重要吗？你的睡眠权和她的睡眠权不是平等的吗？就是没房子住还能怎么办？这样的事情做多了会发现，有时候自我意识不要那么强反而会很幸福，多去看你能为别人改变什么。
如果确定他是一个好人或者是一个跟你有亲密关系的人，为什么不多为别人做一点？与家人如是，与孩子如是，与工作如是，与合作伙伴如是，这不就是一种最好的家庭教育吗？
孩子从你身上学会了宽厚、仁慈、大量，自己收获的其实是一种平和感，一种为别人付出而自己感到快乐的一种愉悦感。这不就是教育的本质吗？
04
一定要让自己有一个入定的状态
尹烨：意识一定会调动我们的神经源，它要消耗能量，所以意识的产生有一定的物质基础，所以意识一定能决定基因的表达。物质基础的决定是基因决定的，基因变成蛋白，蛋白变成代谢，这个过程中基因一定参与了。
这种正向的思想，现在在西方有一个新词，叫身心干预，就是身体和心灵的干预，就是让大家进入到一种我们所谓的入定的状态。
这种状态可以通过音波，敲一下通过声音带来；通过香薰用化学分子带来；看画用视觉信号；做SPA，用触觉快速进入这个状态。但是最强的人根本不需要外界刺激，自己通过外界训练就可以调整到这个状态。
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并不是要求佛，拜菩萨，不是这么简单。要明白让自己处于一个很好的状态，除了休息好、睡眠好，还一定要让自己有一个入定的状态。
我每天和我女儿跳绳，先深呼吸三口气，让她先平和，再去跳。就是让她心理素质往好的方式走。虽然她也会紧张，紧张太正常了，一个女生这么小当然会紧张。但是你要有方法能帮助她去缓解情绪。
- END -
【此念】赠书福利
你曾经有过入定的状态吗？
在什么情况下发生的？
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作者：演忱 编辑：演忱 排版：王啊晶
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